102 czy 101?

odnośnie zdjęcia JESZCZE RAZ - Tu-154 102 PO remoncie
totalnie zepsute malowanie pasów na prawym boku, linie stają się łamane, linia górna zamiast być cieńsza jest grubsza, górny i dolny pas ma załamane krawędzie. wygląda to na domalowywanie i to jeszcze byle jak.

Jeśli to się potwierdzi, to prawdopodobieństwo hipotezy uprowadzenia delegacji dramatycznie szybuje w górę...

Wyglądało by to wtedy tak, że 10 kwietnia stojedynka startuje (z delegacją na pokładzie?) z Okęcia lecąc do Smoleńska i następnie znajduje się pusta w Samarze, w stanie nienaruszonym, przechodzi "remont" upodobniajac się do stodwójki, po czym wraca do Polski już jako "stodwójka po remoncie".

A co zostaje pokazane w błocie na Sieviernym? Albo prawdziwa stodwójka remontowana uprzednio w Samarze - albo (co bardziej prawdopodobne) inny Tu-154 przemalowany na kopię stojedynki. Różni się od orginału brakiem luksusowego wyposażenia, dlatego nie ma kokpitu, skórzanych foteli, kadłuba i telefonu satelitarnego...

Poza tym szkoda by było rozbić prawdziwą stodwójkę - to drogi i maksymalnie wyposażony prototyp... Komuś się przydać mógł...

Dodaję informacje o 101 i 102, może się przydadzą:

Tu-154M, 90A-837 (837/01; 101) Tzw.Prezydencki
1. Numer seryjny: Tu-154M, 90A-837
2. Numery taktyczne:
837/01 - pod środkowym silnikiem/na luku przedniego podwozia - w początkowym okresie
101 - aktualnie
3. Data produkcji: 29.06.1990 r.
4. Data dostawy: 12.07.1990 r.
5. Użytkownicy i okres użytkowania:
12.07.1990 r. - 10.04.2010 r., JW 2139 (36 splt)

---------------------------------------------------------------
Tu-154M, 90A-862 (862/02; 102) Tzw.rządowy
1. Numer seryjny: Tu-154M, 90A-862
2. Numery taktyczne:
862/02 - pod środkowym silnikiem/na luku przedniego podwozia - w początkowym okresie
102 - aktualnie
3. Data produkcji: 25.12.1990 r.
4. Data dostawy: 1991 r. kupiony przez PLL LOT, tutaj otrzymał rejestrację SP-LCO.
Urząd Rady Ministrów ,odkupił samolot w 1994 roku i przekazał do eksploatacji do 36 SPLT w marcu 1995 r do przewozu VIP-ów

----------------------------
Zdjęcia Tu-154M jako SP-LCO:

Spain, March 9, 1993: http://www.airliners.net/photo/LOT---Polish/Tupolev-Tu-154M/0733180/L/

Germany, December 1992: http://www.airliners.net/photo/LOT---Polish/Tupolev-Tu-154M/1061680/L/

Tu-154 102 w Samarze przed wylotem na jesieni 2010 do Warszawy:

http://www.rian.ru/politics/20100920/277376076.html

"W 1986 roku Polskie Linie Lotnicze LOT nabyły 14 samolotów Tu-154M, jednak ich kariera u polskiego przewoźnika nie trwała długo. Po zmianie polityki flotowej na prozachodnią, rosyjskie maszyny stopniowo wycofywano. Ostatni lot rejsowy Tu-154M w barwach LOT-u odbył się w 1993 roku.

W 1990 roku polski rząd kupił Tu-154M, który od początku użytkowany był przez 36. Specjalny Pułk Lotnictwa Transportowego operujący z wojskowej części lotniska Warszawa-Okęcie. Samolot z numerem bocznym 101 służył do przewozu prezydenta i ważnych osób państwowych. Cztery lata później rząd odkupił od LOTu maszynę wycofaną z lotów rejsowych. Wersja oznaczona numerem bocznym 102 przypisana jest premierowi. Obie wersje ze względu na podwyższony standard otrzymały dodatkowe oznaczenie – Lux".

http://www.twardziel.pl/sensacje/fakty/tu154m_lux__polski_grobowiec,80,0.html

Jeżeli LOT kupił 14 samolotów Tu-154 w 1986 roku, dlaczego kupił jeszcze jeden samolot cztery lata później(? - właściwie nie ma potwierdzenia tego zakupu), który został wyprodukowany w 1990 roku, jeżeli już 3 lata później wycofywał wszystkie Tu-154 z użycia?

A może 102 jest starszej daty niż nam wmówiono?

na temat:
http://clouds.salon24.pl/254140,tu-154-102-ma-wiecej-lat-niz-podaja

Brawa dla Grapika


...koniecznie trzeba zweryfikować...

Pełną weryfikację dałaby fotka kokpitu z wraku spod lotniska - ale tego nie ma i raczej nie będzie.

----------
pszczelarz

czyzby teza o dwoch tutkach miala swoje uzasadnienie? trzeba ten temat zglebiac

Numery w podanych miejscach (na zewnątrz) łatwo przemalować a były ku temu i możliwości i czas.
Może coś wiesz o innych miejscach oznakowania?


-------
pszczelarz

Wiem, że można było przemalować i nawet jestem pewna, że to zrobiono.
Ciągle szukam czegoś więcej.
Jeżeli 102 była rzeczywiście znacznie starsza od 101, to bardziej opłacało się zatrzymać 101.

Raczej skłonny jestem przychylić się do tezy, że poświęcili stodwójkę.
Oprócz numerów zewnętrznych, które łatwo przemalować - piszę o tym w komentarzu wyżej, pozostaje sprawa numerów trwale "bitych" na elementach samolotu. Mając obie tutki i ich dokumenty łatwiej stosownie dopasować (dokumenty) - trudniej byłby z obcą tutką.

--------
pszczelarz

telepatycznie ? :-) zgodnie

---------
pszczelarz

101. Numer seryjny: Tu-154M, 90A-837, wcześniej 085837
102. Numer seryjny: Tu-154M, 90A-862, wcześniej 085862

3 łatwo przerobić na 6, a 7 na 2

Wśród komentarzy do notki MMarioli był link do takiej analizy, która chyba zniknęła. Tutaj też jej nie zauważyłem.
Obrazuje sposób nitowania.
http://www.przeklej.pl/plik/101przed102poremoncie-jpg-0023ns15696u

Warto by było porównać te nity na 102 sprzed remontu.

To nitowanie chyba nie może posłużyć do identyfikacji samolotu.

Tutaj jest 102 przed remontem.
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=5887581&nseq=276
Jak na moje oko bardzo podobnie.
A tutaj rosyjski Tupolew.
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=5801993&nseq=613
Również ten sam układ nitów, ale oceńcie sami.

Numery seryjne były malowane czy "bite"? i gdzie?
Jeżeli "bite" to jak zlikwidowano wcześniejsze?
Zeszlifowano czy obok "bito"?

--------
pszczelarz

http://www.przeklej.pl/plik/porownanie-nitow-jpg-00243pb2ubq4

wyglada na to ze masz racje
to moga byc elementy standartowe z szablonowo wywierconymi otworami

@154 @arturb @intheclouds
Te elementy (blachy) i ich nitowanie które analizujecie raczej są standardowe (fabryczne) dla tutek i niestety nic dla sprawy nie wniosą.

MMariola i Grapik wskazują na "charakterystyczne wypukłe blachy pod oknami", które standardowymi raczej nie są i to odróżnia obie tutki przed remontem, a co po remoncie to widać.

@all
zwróćcie uwagę na element blachy i nitowanie tuż pod kwadratowym, środkowym przednim oknem - tuż pod elementem (chyba spryskiwacz) - czy tylko mi się wydaje, że w jednym przypadku są trzy nity a w drugim dwa? następny dowód podobny do blach pod oknami bocznymi?
______
pszczelarz

Przegląd chronologiczny:

Napis RZECZPOSPOLITA POLSKA na Tu-154 nr 101:
- rok 2000
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=77692&nseq=0
napis zaczyna nad początkiem drugiego okna -licząc od strony kokpitu a kończy NAD drugim oknem - licząc od strony drugich drzwi.
- rok 2009 - przed remontem
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=77692&nseq=0
napis zaczyna nad początkiem drugiego okna -licząc od strony kokpitu a kończy NAD drugim oknem - licząc od strony drugich drzwi. BEZ ZMIAN
- rok 2010 luty 28 - po remoncie
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=77692&nseq=0
napis zaczyna nad początkiem drugiego okna -licząc od strony kokpitu a kończy NAD drugim oknem - licząc od strony drugich drzwi. BEZ ZMIAN
Przemalowanie samolotu nr 101 nie zmieniło położenia napisu RZECZPOSPOLITA POLSKA!!

Napis RZECZPOSPOLITA POLSKA na Tu-154 nr 102:
-rok 2004
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=377723&nseq=24
napis zaczyna nad początkiem drugiego okna -licząc od strony kokpitu a kończy PRZED drugim oknem - licząc od strony drugich drzwi.
- rok 2009 - przed remontem
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=6703819&nseq=414
napis zaczyna nad początkiem drugiego okna -licząc od strony kokpitu a kończy PRZED drugim oknem - licząc od strony drugich drzwi. BEZ ZMIAN
http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=6949800&nseq=6
napis zaczyna nad początkiem drugiego okna -licząc od strony kokpitu a kończy NAD drugim oknem - licząc od strony drugich drzwi. ZMIANA !!
CO ZA NIESPODZIANKA ! Toż to malowanie samolotu nr 101!

Pamiętam, że na przełomie sierpnia / września (kiedy miał wrócić w kolejno wyznaczanym terminie), słyszałam, albo czytałam informację, że po raz kolejny zostanie przełożony termin powrotu TU154 nr boczny 102, ponieważ muszą go ponownie przemalować. Szukałam dzisiaj tej informacji kilka godzin i niestety nie znalazłam. Ciekawe, jaki błąd w malowaniu znaleźli, że musieli poprawiać. Może pozostały jakieś znaki szczególne ze 101?

Zamieścilam tę notkę także na innym blogu i jedna z osob powiedziała: Rzeczywiście tak było, podawali że źle została namalowana biało-czerwona szachownica.

Może osoby, które potrafią porównywać zdjęcia, przyjrzą się szachownicom na samolotach TU 154, zarówno 101 jak i 102, przed i po remoncie, jak również na wraku, który leżał w Smoleńsku.

Myślę, że pojawienie się blach na poszyciu można bardzo łatwo wytłumaczyć. Otóż miejsca w pobliżu naroży otworów w poszyciu kadłuba są narażone na dodatkowe, zwiększone naprężenia od obciążeń powstających w czasie lotu. Inaczej mówiąc następuje tu koncentracja naprężeń. Między innymi z tego powodu, po jednej z bardzo, bardzo dawnych katastrof lotniczych wydano zalecenie konstruktorom samolotów, aby stosowali zaokrąglone krawędzie obrysu otworów okiennych, co nieco zmniejsza tę koncentrację, ale jej nie likwiduje, bo fizyka już tak ma. W trakcie kolejnych remontów poszczególnych samolotów zauważono najprawdopodobniej te spękania blachy poszycia i zastosowano nakładki wzmacniające blachę w miejscu, gdzie doszło do większych lub mniejszych uszkodzeń zmęczeniowych. Kształt tych blach-nakładek w przybliżeniu odpowiada kierunkowi rozchodzenia się spękań. Proszę pamiętać, że jest to miejsce w pobliżu punktu, w którym nos samolotu rozcina strugę powietrza i wobec tego poddawane jest wielkiemu obciążeniu aerodynamicznemu, a więc jest to miejsce szczególnie narażone na obciążenia, a jednocześnie bardzo newralgiczne, bo utrata szyby windshield) to nagła dekompresja i pewna katastrofa-były takie wypadki w historii katastrof lotniczych. Nakładki wzmacniające, czyli nasze blachy mocowane są nitami jednostronnymi lub śrubami, gdzieś na jakimś zdjęciu było to widoczne. Praktyka wzmacniania poszycia kadłuba bywa stosowana w awiacji, choć bywało, że błędy popełniane przy mocowaniu nakładek ( dodatkowe otwory na śruby również osłabiają poszycie) kończyły się katastrofą. Przykład - Chalk's Ocean Airways Flight 101, 19.12.2005 katastrofa nad Florydą, wskutek utraty skrzydła wodolotu i eksplozji paliwa, po niefortunnym i notorycznym wzmacnianiu konstrukcji i poszycia nakładkami.
Jeśli popatrzymy na kolejność i chronologie pojawiania się blach na naszych Tupolewach, to wszystko by się zgadzało. Najpierw wzmocniono 101, a potem 102. Dodam tylko jeszcze taka informację. 101 był wyprodukowany, jako samolot vipowski, od razu jako salonka, natomiast 102 był samolotem cargo, przerobionym przez producenta na samolot lipowski. Biorąc pod uwagę powyższe, naturalne jest, że mogą wystąpić pewne różnice w układzie okien czy drzwi, bo to tylko wzmocnione obramowaniem dziury w poszyciu.

Autopoprawka : nie zauważyłam, a pisałam w MSWord, że następuje automatyczna korekta z "vipowski" na "lipowski", śmieszne.

102 po powrocie do Polski ma napis "Republic of Poland" w tym samym miejscu co wcześniej 101 (a w innym niż 102 sprzed remontu) - zdjęcia u mnie,

pozdr

Widziałem już w swoim życiu kilka teorii spiskowych, ale ta jest najlepsza. Niech mi ktoś wytłumaczy o czym niby ma świadczyć fakt, że samolot wraca z remontu wyremontowany i odmalowany? Tzn. że jego stan obecny różni się od stanu poprzedzającego remont? Że ma umocnioną blachę w newralgicznych miejscach??
Czemu też nikt nie zauważył innych różnic? Że samolot ma nowe anteny? No tak! Teraz zagwozdka... Gdzież to samolot może mieć antenę?
W którymś wątku widziałem, że ktoś zaklasyfikował samolot 101 jako 154B2 (a nie M) tylko z uwagi na blachę pod oknem podobną "do tego z wikipedii", a inny ktoś dostrzegł manipulację na zdjęciu bo zauważył "coś nie tak ze skrzydłem". Faktycznie gdy samolot ląduje to ma "coś nie tak" ze skrzydłem bo wysuwa klapy i przednie sloty i zdecydowanie różni się od tego zaparkowanego na zdjęciu porównawczym.
Ja generalnie lubię teorie spiskowe, ale ta to jakaś pomyłka ;)

A nie można normalnie? "Wymienili słupek na nowy łącznie z nowym mocowaniem dolnym ponieważ..." zamiast "Że ma umocnioną blachę w newralgicznych miejscach". Super. W "newralgicznym" miejscu przyspawali albo przynitowali blachę na tzw "kupę". Będzie mocniej. Zamiast wyśmiewać, wytłumacz.

Nie wyśmiewam się tylko naprawde nie ma tu sensacji...
Żeby odpowiedzieć dokładnie na pytanie dlaczego pojawiły się te blachy musiałbym być pracownikiem Awiakoru i mieć wgląd do dokumentów opisujących procedury odświeżania kadłuba.
Z mediów wiemy, że był to remont generalny, trwał ponad pół roku i obejmował m.in. kompletny remont kadłuba. Może to oznaczać, że ze starego tutka nie został skrawek blachy, a cała przednia część razem z szybami przednimi została wymieniona na nową - konstruowaną według odświeżonego projektu i procesu technologicznego. Prawdopodobnie każdy nowszy seryjnie produkowany (do 2001r) tu154 otrzymywał taką konstrukcję oszklenia kokpitu.